Complete onzin Bild over aantallen nareis en Elsevier kwebbelt het na.

Elsevier: ‘In Duitsland 4-8 nareis per asielzoeker die een verblijfsvergunning krijgt.’
Elsevier citeert Bild, wat al snel werd tegengesproken door de regering.
Iedereen die iets weet van aantallen vluchtelingen weet dat het onzin is.

Ik neem de allergrootste groep asielzoekers, de Syriërs, als voorbeeld en maak van die 4-8 kinderen gemiddeld 6 personen: één vrouw en 5 kinderen.
De eerste onzin is dat vrouwen in Syrië helemaal niet gemiddeld 5 kinderen krijgen maar eerder de helft.
Al zou de vruchtbaarheid 5 kinderen zijn dan is het natuurlijk niet zo dat iedere nareisvrouw al haar vruchtbare periode voorbij is en dus een voltooid gezin heeft. Er zitten vrouwen bij de nareis die nog helemaal geen kinderen hebben of slechts eentje.
Bovendien zijn er vrouwen die al volwassen kinderen hebben en die horen in principe niet bij de nareis.

Vanaf 2013 t/m juni dit jaar hebben er een 13.000 Syriërs asiel aangevraagd in ons land (en vrijwel allemaal gekregen) en van 2013 t/m augustus dit jaar is er 7.500 nareis binnengekomen (en een verblijfsvergunning verleend). Nu verwacht ik nog enige duizenden nareis van de asielzoekers t/m juni, maar geen tienduizenden. Nederland had namelijk in juni geen grote achterstand meer in verwerking van de asielaanvragen.

Uiteraard zijn er ook alleenstaanden die hierheen komen en zijn Syriërs die hierheen komen zijn over het algemeen wat beter opgeleid en die krijgen minder kinderen.

In de groep asielzoekers zitten natuurlijk ook vrouwen en kinderen.
Uit onderstaande tabel met berekening toegekende verblijfsvergunningen asielzoekers over het tweede kwartaal blijkt dat van de 800 verleende verblijfsvergunningen vier op de vijf verleend is aan mannen en een op de zes voor kinderen. Er blijven dan 530 volwassen mannen over: twee derde van het totaal. Aangenomen dat de 140 volwassen vrouwen vrijwel allemaal met hun man hierheen komen, blijven er potentieel 390 mannen –de helft- over om te zorgen voor die enorme hoeveelheid nareis.

Verleende verblijfsvergunningen

Dus 800 * 6 = 4.800 nareis. Dat betekent dat die 390 mannen gemiddeld moeten zorgen voor een vrouw en elf kinderen.

De tweede groep in grote, de Eritreeërs, heeft maar heel weinig nareis.

In mijn laatste blog ga ik dieper in op de asielinstroom (eerste aanvragen van asielzoekers, tweede en volgende aanvragen en de nareis.

Op Twitter verscheen deze tweet van Elsevier. Maar liefst 93 keer geretweet en maar een enkel kritisch commentaar. Nergens overigens. ook die in de overige pers.

Ik heb er in ieder geval genoeg van. Verwacht van mij niet veel meer.

Bronnen:
IND: asielcijfers t/m juni ’15 en t/m augustus ‘15
Eurostat, verleende verblijfsvergunningen in eerste aanleg.

24 thoughts on “Complete onzin Bild over aantallen nareis en Elsevier kwebbelt het na.

  1. Pingback: Een bord vol angst | Martijn Tonies

  2. Betwetert

    Wel een kanttekening. Het artikel gaat over Duitsland, niet over Nederland. Het blijkt dat er grote verschillen zijn tussen landen welke vluchtelingen ze aantrekken. Finland bijvoorbeeld trekt voornamelijk (>60%) Irakezen aan. Fertility rate in Irak is 4. In Afghanistan 5, Syrie 3. Hangt dus van de samenstelling van de binnenkomers in D af. Nu zijn Afghanen en Irakezen gezamelijk een significante groep, 120k vs 160k Syriers t/m Augustus. Komen we natuurlijk nog niet aan 4-8x maar toch.

  3. vandyke Post author

    @Betwetert
    Dank voor je reactie
    Ik weet natuurlijk dat het artikel over Duitsland gaat. Het gaat ook over toekenningen en dan zijn Syriërs ook in DE de grote groep (bijna 2/3). Ik zie geen enkele reden waarom die groep in Duitsland in bijzondere mate zou verschillen met die van NL. Bijvoorbeeld dat de NL-Syriërs 2,5 kind zouden krijgen en de DE-Syriërs 6 of zo.
    Ik had de tabel zoals hierboven voor NL ook gemaakt voor DE en zag wel een verschil en dat is dat de groep die voor de nareis zouden moeten zorgen (in NL 49%) in DE 41% was. Dus nog minder om aan de hoge verwachtingen van Bild te voldoen.

  4. Syp Wynia

    Geachte heer,

    U meldt dat het opleidingsniveau van de Syriërs die hier heen komen wat hoger is (dan het Syrische gemiddelde, moet ik aannemen?). Nu wil het geval dat ik al enige tijd naarstig op zoek ben naar betrouwbare gegevens over het opleidingsniveau van de huidige instroom, die van de Syriërs in het bijzonder. Mag ik uw bron weten?

    Met vriendelijke groet,

    Syp Wynia

  5. vandyke Post author

    Dank voor uw reactie Syp Winia

    Bijvoorbeeld dit recente stuk van de UNHCR http://www.unhcr.org/560952c76.html

    Nu is het in zijn algemeenheid zo dat van een land in zware crisis gemiddeld meestal de wat hoger opgeleiden vertrekken. Zeker als het uiteindelijke vluchtdoel verder wellicht en de kosten hoog zijn om het te bereiken.
    Ik veronderstel dat het bij Syriërs niet anders is.

    Overigens wist is dat al de nodige jaren door onderzoek in een vorig leven van de populatie van bijstandsuitkeringen en inschrijvingen arbeidsbureau in een grote stad.

  6. Maarten Kaskens

    Hoi Flip
    “Ik heb er in ieder geval genoeg van. Verwacht van mij niet veel meer.”
    Stop je ermee?

    Het valt mij op dat Eurostat de gegevens niet meer update en incompleet is (zoals de maand sept 2015).
    http://tinyurl.com/pmnso96

    Ook de COA handteerd cijfers die mijns inziens veel te laag zijn t.o.v. de realiteit.

    grt Maarten

  7. vandyke Post author

    Dank voor reactie Maarten,
    Ik sluit niet uit dat ik er binnenkort mee stop.
    Eurostat loopt een paar maanden achter. De cijfers t/m juli zijn nu vrijwel compleet. Dat ligt niet aan Eurostat maar aan de lidstaten. Minstens een keer per week worden de cijfers geupdate.
    Om te zien t/m wanneer de tabel is bijgewerkt kan je beter zo
    http://goo.gl/ROMqG8
    naar de cijfers kijken.

  8. Beterweter

    http://www.vluchtelingenwerk.nl/actueel/nieuws/goed-nieuws-over-gezinshereniging.
    Dus meerderjarigen mogen ook komen.
    en http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/veiligheid-recht/publicaties/artikelen/archief/2015/vooral-mannen-vragen-asiel-aam-vrouwen-en-kinderen-reizen-na.htm en http://statline.cbs.nl/Statweb/publication/?VW=T&DM=SLNL&PA=83102NED&D1=a&D2=0&D3=0&D4=0-2,4,6,9,11,14-15,18,23,26,28-31,33-34,36,38,l&D5=16,33,38-40,l&HD=150922-1443&HDR=T,G4&STB=G1,G2,G3
    Verder meen ik dat nareizigers nu anders geregistreerd worden sinds enkele maanden.
    Niet meer als asielzoeker.
    Maar die link kan ik niet vinden.

  9. José Sijstermans

    “Ik sluit niet uit dat ik er binnenkort mee stop.”

    Dat zou ik heel jammer vinden.

    Nu de hysterie en leugenachtigheid w.b. de feiten over vluchtelingen hoogtij vieren, is dit blog een baken van rust en betrouwbaarheid.
    De goeden niet te na gesproken, zie ik de politiek en journalistiek voorlopig nog niet veranderen, en ik vrees dat iemand die de eerlijke feiten, cijfers en analyses vertelt de komende jaren heel hard nodig zal zijn.

    Ik ken uw overwegingen niet, maar hopelijk wilt u er nog een nachtje over slapen. 🙂

    Vriendelijke groet,
    José Sijstermans

  10. Maarten Kaskens

    Op dit moment heeft Polen Noorwegen Zweden en Finland de gegevens doorgegven aan EuStat.

    ====
    The monthly data are reported 2 months after the reference period.

    Thus, the complete data for September will be available by the end of November.
    Please note that data for August is also not complete – the deadline to deliver the data to Eurostat is the end of October.

    This information can be found in the metadata:
    http://ec.europa.eu/eurostat/cache/metadata/en/migr_asyapp_esms.htm
    Please see point 15.1. Timeliness:
    Depending on data periodicity data are sent to Eurostat by the reporting countries:
    • Monthly data: not later than 2 months after the end of the reference period

    Please also note that the EU28, EU27 and other aggregates are calculated by Eurostat on available data.
    EU and other aggregates are flagged ‘d’ when data for at least one Member State is missing.
    (this information is also provided in the metadata – point 20.5)
    =====

    Het COA houdt het op 39.204 https://www.coa.nl/nl/over-coa/feiten-en-cijfers op 12 okt 2015.
    Volgens de EuStat gevens zouden dat er veel meer moeten zijn.

    Wat is de reden dat je gaat stoppen, nu er juist zoveel belang is aan duidelijkheid in cijfers?

  11. vandyke Post author

    Dank voor jullie woorden José en Maarten.
    Reden: totaal gebrek aan resultaat na 6 jaar. Bleek woensdag ook weer in de Tweede Kamer.
    Ik heb echter nog geen besluit genomen.

    @ Maarten. Verwar niet asielzoekers (en nareis) die naar ons land komen met aantal mensen in de opvang.
    Aantal mensen in de opvang is het resultaat instroom – uitstroom. Helemaal volledig:
    Beginsaldo + Instroom – Uitstroom = Eindsaldo. Het huidige saldo zegt dus weinig over de instroom die je hebt gehad.
    Het huidige saldo is iets van 40.000 en dat was op 1 januari 25.000. Er zijn echt niet slechts 15.000 asielzoekers naar ons land gekomen.

  12. helena

    je moet wel door blijven gaan hoor! Zeker nu de #Volkskrant je cijfers serieus neemt (of in ieder geval die ene keer serieus nam) ! Zou jammer zijn als je stopt!
    Maar ik weet hoeveel tijd en moeite en zo het allemaal kost…

  13. vandyke Post author

    Dank voor je reactie Helena.
    Het moet wel zin hebben en daar twijfel ik voor wat betreft de cijfers heel erg aan. Het is nog erger dan toen ik 6 jaar geleden begon met de cijfers. Ik heb bv al enkele tweets gepost over het debat van afgelopen woensdag. Het is te triest voor woorden. Zeker ook van zgn. links.

  14. Ihsan

    Het zou zeer te betreuren zijn als u er mee stopt. Nederland is geen land met een intellectuele elite. Er heerst in de Nederlandse samenleving een taboe op onderwerpen als migratie, discriminatie, rechten van minderheden, etc. Uw bijdragen zijn belangrijker dan u denkt. Er is een kleine groep realisten die zich al jaren gesterkt voeld door de feiten. We leven in dit land helaas volledig gesegregeerd langs inkomen en deels langs afkomst. De CITO toets is als toetsingsinstrument verboden, waardoor de segregatie in het onderwijs nog meer zal toenemen. Dit effect is vrijwel zonder aandacht gebleven in de tweede kamer. Dit terwijl gisteren nog in het nieuws was dat de vroege scheiding in Nederland een negatief effect heeft op de ontwikkeling van jongeren. Oud nieuws. Maar dat gaat niet veranderen, want dat zou de klassemaatschappij in gevaar brengen. Ik begrijp uw frustratie, ik overweeg zelf ook te migreren, maar in een verre toekomst zult u worden geciteerd als een van de weinigen die weerstand boden tegen de zelfopgelegde psychose van een samenleving zonder zelfreflectie.

  15. Maarten Kaskens

    Hoi Flip

    Ik kijk op je gegeven link http://goo.gl/ROMqG8 wat opvalt is dat Duitsland 16,545 Syries in de maand september ’15 heeft opgegeven aan Eu Stat als zijnde aanvraag eerste asiel status.

    Dat kan toch niet kloppen, of wel?

  16. vandyke Post author

    Dag Maarten,

    Klopt. Dit is de officiële registratie van de asielaanvraag. DE kan maar een 35.000 aanvragen verwerken.
    Er is een tijdelijke registratie genaamd Easy en daar staan er veel meer in.

  17. tibi

    ga door!

    dit is de enige plek waar ik het gevoel heb met betrouwbare cijfers te maken te hebben.

    en er is wel degelijk effect zo praat ik weer met mensen en voor zie hen van de informatie die ik hier lees. overigens lees ik in de media steeds vaker over eerste aanvragen en nareis dus ik heb het idee dat er wel langzaam aan een verbetering in zit.

    kortom ik hoop dat je door gaat!

  18. Alfard Menninga

    Ik kan niet anders dan beamen wat de voorgaande schrijvers stellen: stop alsjeblieft niet. Dit is in mijn ogen de belangrijkste plek voor nuance en correctie waar het om de cijfers gaat. Het asieldebat lijdt onder populisme, napraterij en valse aannames. In dat geheel is deze plek een verademing. Dus blijf alsjeblieft je analyses maken, zij zijn broodnodig!

  19. Han Nicolaas

    Neem ook eens een kijkje op de website van het CBS (Centraal Bureau voor de Statistiek): http://www.cbs.nl.
    Daar zijn vele cijfers te vinden over o.a. immigratie, emigratie, asielverzoeken en verleende vergunningen. Vele cijfers worden in een historische context geplaatst en in artikelen en persberichten worden regelmatig de belangrijkste zaken gepubliceerd en geduid.

  20. vandyke Post author

    Vaak verbaas ik mij over de comments die ik krijg op deze site (en elders), maar de laatste hier staat misschien aan de top.
    Han Nicolaas, demograaf bij het CBS en vermoedelijk de grootste specialist op het gebied van migratie van ons land, maakt hier reclame voor het CBS. Dat heeft het CBS toch niet nodig zou je zo zeggen. Iedereen verwijst naar het CBS. Ik zelf natuurlijk ook. Net even geteld, maar het woord CBS komt 243 keer voor op mijn site, de tabellen en figuren niet meegerekend. Daarnaast honderden verwijzingen naar tabellen en artikelen.

    Misschien wil de heer Nicolaas alvast reclame maken voor het artikel dat vanmiddag verschijnt over Syriërs. Ik ben nog wel benieuwd, maar niet echt vol verwachting. De artikelen over asiel en migratie de laatste jaren zijn wat magertjes naar mijn mening. Ik hoop dan maar dat het tijdgebrek is.

    Wat enorm veel informatie zou geven als het CBS informatie zou geven over het aantal (bv Syrische) asielzoekers (eerste aanvragers) van bv de eerste heeft van 2014 en wat er met hun is gebeurd. Bijvoorbeeld hoeveel hebben er een verblijfsvergunning gekregen, hoeveel van de toekenners hebben nareis gekregen etc., etc. Dan zou er bv inzicht ontstaan in de hoeveel er daadwerkelijk immigreren. In mijn laatste artikel heb ik dat geprobeerd te berekenen, maar dat is lastig omdat er geen cohortcijfers zijn.

    We zullen zien vanmiddag.

  21. Rinus Kiel

    Heer van Dyke, doorgaan! Ik ben binnen mijn draaicirkel de gegevens van COA aan het rondstrooien om het negatieve napraten tegen te gaan. Bij sommigen helpt dat. Je kunt niet genoeg reëel materiaal hebben. Zaterdag jl. was ik in de tweede kamer bijeenkomst van de CU, met gegevens van o.a. Joël Voordewind en Tineke Ceelen. Hier kwam uit het publiek veel negativisme dat degelijk kon worden weersproken door de ter zake kundigen. Ook bleek dat op veel plaatsen massaal en positief wordt gewerkt om het hele asielproces te steunen vanuit het publiek. Er zijn gelukkig ook vele positieve berichten.
    BLIJF ALSJEBLIEFT DOORGAAN!

Leave a Reply